Да я даже в какой-то передаче видела эксперимент: плачущего ребенка посадили одного посреди оживленной улицы. так к нему боялись подойти, чтоб не дай Бог не арестовали за педофилию!

меньше телека смотреть надо, в жизни так нечасто)
что плохого в сексуальном опыте и разнообразии? оО

отличный пример привел про маму, кстати.

Kaize
Это не всегда так думают))

королева уродов
Ну вот-вот как бы уже более серьезные примеры.

Зина Петрович
Что самое смешное когда парень и мама, там 1 глупость получается. А когда допустим Девушка и Отец, вот если подумают что любовники, то вроде как похабно. А если и правда любовники и подумают что папа и дочка и опять же тупость

autumn in the bottle
Да тут телек-то по большой части не так виноват просто он скорее продолжил мою мысль.
Опыт и разнообразие хорошо когда, вы с парнем испытываете новые позы камасутры или смену партнеров или ваще групповуху. Это вполне нормально, НО когда твоему парню хочется разнообразия с 14 педофкой или аналогичным мальчиком или аще со старухой это сдецл, перебор

~ВеДь БыЛи КрЫлЬя~
Конечно не все 90% из 100, но все же в последние годы все чаще и это становится более нормой.

Kaize ггг, в 14 лет девочки поактивней, поопытней и подоступней моих ровесниц будут)и выглядят многие из них взросло, например, моей сестре в 14 никто не дает меньше 16 лет. так что тут все ясно)
а старуха.... ну вот моей тете 52, она замужем за 29-летним мужчиной, а вместе они 10 лет, т.е. они начали встречаться, когда ему было 19, а ей 42. Более гармоничной пары я не встречала. Честно. И это не только мое мнение, а всех их знакомых. Но она выглядит лет на 35-40, так что они неплохо смотрятся вместе. А есть женщины, которые в 50 выглядят на 60 и тоже живут с молодыми; конечно, они выглядят как старухи, и отношение к ним соответствующее, но это все предрассудки, по-моему. Если людям вместе комфортно, они счастливы и секс у них классный - какая разница, сколько им лет?

autumn in the bottle
я тебя понимаю, но ты не уловила сути моего восклицания скажем так
Я говорю о том что должны быть рамки. А ты не думала к примеру что Парню 25 лет который живет с 50 летней женщиной было бы лучше с 20 летней девчонкой ?
Ну и что бы понять суть моего восклицания вот тебе еще пара ситуаций. Завтра Парень будет пить с девушкой чай, а под столом у них будет девочка которая периодически отсасывает у парня, а потом у девушки и это будет считаться удачным завтраком aka хорошим началом поднятия настроения. Или отец будет сам лишать девственности свою дочь дабы первый раз у неё все прошло как надо. И это опять же будет считаться правильным. Вот как бы о чем я

Kaize видимо, раз он выбрал 50-летнюю, ему лучше с ней. разве кто-то кого-то заставляет в таких случаях? оО
Ну во-первых, насчет лишения девственности. В том же Древнем Риме новобрачные лишались девственности с жрицами и жрецами в храмах. Чуть позже, в Средневековье, когда все крестьяне и мелкие феодалы были подчинены феодалам покрупнее, то было принято, что женщина, которую брали замуж, вначале проходила через постель хозяина жениха. А всего 150 лет назад в Перу все еще сохранялся обычай, когда девственности лишали публично, причем это делала мать.
Тот же Древний Рим славился своим развратом.
Так что мы сейчас очень хорошто и спокойно живем. Да, действительно, в СССР о сексе прямо не говорили, но это был период в 8 десятилетий, а потом все вернулось. То, что сейчас - это норма, выходит.

autumn in the bottle
раз он выбрал 50-летнюю, ему лучше с ней. разве кто-то кого-то заставляет в таких случаях
Но а вдруг при другом стечении обстоятельствах он бы мог жить с другой женщиной и в том параллельном будущем он был бы намного счастливее?

А всего 150 лет назад в Перу все еще сохранялся обычай, когда девственности лишали публично, причем это делала мать.
Но ведь мы почему-то отказались от этих изуверских правил. Или ты предлагаешь нам опять получает деградировать в ту сторону ?!
Ну и вдогонку с "солью", т.е. если через лет 50 твою внучку будут лишать девственности подобным образом тебя это ничуть не шокирует ? Ну или твою дочь

Kaize Но а вдруг при другом стечении обстоятельствах он бы мог жить с другой женщиной и в том параллельном будущем он был бы намного счастливее? Тебе не кажется, что это уже другая тема, и она секса касается в последнюю очередь?
Я ничего не предлагаю, я просто не вижу причин говорить, что "фуууу, какое время нынче!"

autumn in the bottle
ну вот в этом месте наши с тобой взгляды и расходятся, т.е. тебя устраивает такое положение дел, меня - нет

Kaize я не говорю, что меня устраивает, я говорю, что конкретно время тут непричем.

поддерживаю Kaize. сейчас такое время, что аморальность потихоньку возводится в культ. если еще 10 лет назад в программе "за стеклом" секс был небольшой составляющей шоу, то сейчас появились передачи, в основе которой лежит один сплошной трэш, трах и моральное разложение. смотрели "спокойной ночи, мужики"? вот это настоящий п...ц. уже все можно, никаких запретов, никаких рамок.

autumn in the bottle
А что тогда является причиной того, что люди не согласны с теми принципами которые назревают?

королева уродов
Спасибо за поддержку, а то я уж думал что я один такой

Kaize люди всегда с чем-то несогласны, почитай историю.
Прости, я историк по специальности, так что со мной сложно спорить, потому что развитие общества я знаю неплохо =)

autumn in the bottle так что со мной сложно спорить, потому что развитие общества я знаю неплохо =)
история очень субъективна, а потому споры с историком очень уместны) может, что-нибудь истинное родится)

королева уродов как бы она не была субъективна, вы не можете отрицать, что произошли те или иные события.
и с вами я спорить не буду, мой интерес заключается не в споре и защите своей точки зрения, а в попытке понять топикстартера)

autumn in the bottle
А я не говорил что у меня друг историк и мы любили долго общаться и дискутировать ?

люди всегда с чем-то несогласны, почитай историю.
Вооооот, ты сама подвела, а я ждал этого. То что люди с чем-то не согласны это не означает что они сидят дома пердя в свой мягкий пуфик и жрут попкорн, и просто обмусоливают очередную темы что бы поржать. Несогласие человека с чем-то приводит к дискуссиям, в которых люди пытаются найти наиболее правильное решения для того что бы кол-во "Возникающих" было сведено к минимуму. А это значит другие условия жизни для людей в нашем случае.

и с вами я спорить не буду, мой интерес заключается не в споре и защите своей точки зрения, а в попытке понять топикстартера)
А я обожаю иногда сраться на форумах - это весело

Kaize А я обожаю иногда сраться на форумах - это весело

холивары рулят!)))))

королева уродов
Да просто иногда темы в середине настолько заумные что сами спорящие уже далеко забыли о цели спора или уже тупо умничают ни о чем. А маленький срач разряжает обстановку. Ну и все с умным видом говорят мол мы долго обсуждали, но тему засрали так что мы не смог ли придки к заключению

Kaize неа, в дискуссиях ничего не решается, все реально умничают или выпендриваются, да, иногда бывают умные мысли, но реальных действий никто не предпринимает.
И я считаю, что чем сидеть и срать в уютной днявке, лучше пойти и сделать что-то стоящее, чтобы исправить то, что тебя не устраивает. не знаешь, что? ну простите, тогда не рыпайся и не изображай, что обсуждение может что-то решить. По-моему, что действительно модно сделать, так это воспитать в будущем таких детей, которые будут соблюдать моральные нормы, а не отсасывать всем подряд под столом, так?) это - хороший вклад. А срачи и дискуссии - пустое сотрясание воздуха, потмоу что даже если родится истина, что тоже субъективно, то - не поверишь - в этом мире мало что изменится.

простите, дорогие мои, что я лишила вас вкусного холиварчика перед сном))

autumn in the bottle
иногда бывают умные мысли, но реальных действий никто не предпринимает.
Если ты говоришь чисто о виртуальных форумах. То конечно никаких законов после них правительство не начинает писать, НО после таких дискуссий люди начинают сомневаться в правильности некоторых поступков, а так же начинают хотя бы задумываться о содеянном. Ведь если хоть изредка не задумываться о каких либо проблемах, то волей не волей начинаешь тупеть. И просто совершать не обдуманные поступки.
К примеру смотрел новости. Как школота до смерти задубасили бомжа. А все почему? Потому что они даже не думали плохо это или хорошо. И даже не думали о последствиях.


И я считаю, что чем сидеть и срать в уютной днявке, лучше пойти и сделать что-то стоящее, чтобы исправить то, что тебя не устраивает. не знаешь, что?
Напомню что я пишу не лозунги для митингов. Это лишь мои суждения для того что бы понять самого себя. Понять что я мыслю правильно или не правильно. Или же это есть обще принятая норма, а я по каким-то причинам выпал из "лодки"и перестал понимать людей. Или может я в общем сумасшедший.


тогда не рыпайся и не изображай, что обсуждение может что-то решить.
А вот тут немного не права. Представь что спор проходит на другом форуме и где порядка 500 людей и они обсуждают какую-то тему. И ведь задача каждой дискуссии убедить оппонентов в своей правоте ну или убедить как можно больше. А это значит заставить их думать по другому. Т.е. в "идеальном" случае почитает один человек такую тему по дискутирует и не пойдет убивать и насиловать. Ты все еще думаешь что простая дискуссия не может ничего сделать?
Ведь если каждый день не говорить человеку и не убеждать его "Что хорошо, а что плохо" то он просто запутается в понятиях, и с легкостью привет ложь за правду, а следовательно будет делать зло думая что делает добро как его до этого момента учили.

По-моему, что действительно модно сделать, так это воспитать в будущем таких детей, которые будут соблюдать моральные нормы, а не отсасывать всем подряд под столом, так?)
Как ты можешь научить детей хорошему если сам не знаешь что хорошо, а что нет. Что нормально, а что дебилизм.
Вон у меня соседи над головой у них дети как угорелые носятся по квартире до 2-3 часов ночи. И он считает это нормой. И именно так он будет учить своих детей. Думаешь он хороший сделает вклад ?

А срачи и дискуссии - пустое сотрясание воздуха,
Нуууу именно срачи у них другая направленность. Зачастую люди просто матерятся с тем самым снимают нервное напряжение. А умного из срачей никогда ничего не выходило это никто не будет отрицать.

если родится истина, что тоже субъективно, то - не поверишь - в этом мире мало что изменится
Может я не совсем правильно отвечу потому что образно перенесу суть проблемы на другую ситуацию.
Вроде бы это был фильм или у меня уже наложения одна на другую. так вот какая картина была. Там что-то 2 стороны сначала просто кричали и матерились друг на друга, а потом в дело пошли плевки и кулаки и понеслась драка И в середине этой драки все услышали неистовый крик женщины, а на руках у неё был мертвый маленький мальчик. И в этот момент обе стороны ужаснулись от того что сотворили и побежали кто за скорой кто бросился оказывать первую помощь и т.д.
А теперь возвращаясь к форумам. Что перед тем как насрать человек нехотя читает ВСЕ посты, будь то истина или срач. И вот если прогремит настолько яркая истина, что сможет угомонать обе стороны значит она действительно ярка и действительно ИСТИНА.

Это конечно все единичные случаи, но все же они бывают. И возможно благодаря им мы еще живы и живем в мире.

королева уродов
простите, дорогие мои, что я лишила вас вкусного холиварчика перед сном))
Кэт патронов, мне патронов. Враг сильный попался не желает сдаваться живым. будем долбить до последнего

Kaize послушай, секс и прочее нагнетается СМИ. Ты можешь выключить телек, но ты не можешь остановить телевещание. Ок, можно пойти на митинг против этого всего. Я сама ходила на митинги и могу сказать, что это все бесполезно по большей части.
Я сама сижу на форумах и сообществах, так вот никто не задумывается, болезнь почти каждого в том, что он уверен, что его мнение - истина в последней инстанции. Так что как правило, все только спорят.
Думаешь он хороший сделает вклад ? А думаешь, можно создать такую мораль, которой все будут подчиняться и все будут считать ее неоспоримой? Неа. Так что ты поределиьс: мы разговариваем о реальном или играем в детишек и строим воздушные замки на идеалистических взглядах, которые невоплотимы.

И не стоит постоянно приводить примеры из кино. Настоящая жизнь гораздо скучнее, и в ней все происходит совсем неинтересно и грустно, серо, мало кто снимает об этом фильмы, люди просто не будут их смотреть.

И вот если прогремит настолько яркая истина, что сможет угомонать обе стороны значит она действительно ярка и действительно ИСТИНА. вот именно, что такое бывает...хм, неужели в фильмах только?

в общем, мне хочется сказать тебе,но без обид только: побольше читай, это раз, потому что почти все примеры у тебя выглядят...ну, как будто, ты неосведомлен, что ли. И во-вторых, побольше крутись в обществе и будь социально активнее, тогда повзрослеешь. Потому что мир вообще другой.

autumn in the bottle
Ты можешь выключить телек, но ты не можешь остановить телевещание.
такое чувство складывается что ты думаешь я живу одним теликом и питаю сведения о мире только из него. Но спешу раз уверить что это не так. Просто из телика я выдергиваю какую либо ситуацию и думаю над ней.

Я сама ходила на митинги и могу сказать, что это все бесполезно по большей части.
Т.е. ты предлагаешь в обще никому не ходить на митинги ибо они заранее фатальны ?!
Но ведь не все митинги фатальны может конечно только 5% из 100% что-то добивается, но эти 5% очень много значат для людей, они значат то что к ним прислушались.

Так что как правило, все только спорят.
т.е. 100 из 100 тупо срутся друг с другом и ни к чему не приходят ?!

А думаешь, можно создать такую мораль, которой все будут подчиняться и все будут считать ее неоспоримой?
Всех заставить никогда нельзя это утопия, но в данной ситуации тот случай что я описал 90% людей согласны со мной что это не правильно, следовательно кто-то все же смог им вдолбить эти инфу, которая на данный момент по большому кол-ву голосов является истиной.

ты поределиьс:
Извини я такого слова не знаю

мы разговариваем о реальном или играем в детишек и строим воздушные замки на идеалистических взглядах, которые невоплотимы.
Мы размышляем на бытовые темы. А выполнимы они в жизнь или нет зависит от нас самих и выполнит их только 1 человек или тысячи опять же зависит только от нас самих.

И не стоит постоянно приводить примеры из кино. Настоящая жизнь гораздо скучнее, и в ней все происходит совсем неинтересно и грустно, серо, мало кто снимает об этом фильмы, люди просто не будут их смотреть.
Ты права большинство моих примеров не из моей личной жизни. Но мне и 50 жизней не хватит что бы испытать весь тот опыт что я получаю из кино или из слухов бабулек старушек и газет журналов.

ну, как будто, ты неосведомлен, что ли.
Приведи мне примеры из жизни, после которых я перестану думать по другому

И во-вторых, побольше крутись в обществе и будь социально активнее, тогда повзрослеешь. Потому что мир вообще другой.
Вот тебе на засыпку вопрос и с ответом которого ты на 90% не согласишься. как ты думаешь если человек живет в очень маленькой деревне без телика я общаясь только с 10-20 людьми которые тоже редко бывают в больших городах. И воспитывается он на старых истинах. Как ты думаешь если он потом как вырастет поедет в большой город. Будет ли он плохо воспитан ? Или же будет ли он злым ( при условии что учили его истинной доброте).
А те что живут в большом городе не окажутся несколько злее чем он потому что их правда о доброте уже изменена спустя года.

Это я к тому что не надо быть мега начитанным или крутиться во всяких научных тусовках. Что бы понять что хорошо а что плохо.


Знаешь мне в жизни приходилось сталкиваться с ситуациями когда большинство было право а остальные просто боялись помочь человеку. И осознав это я решил не идти на поводу в большинства а стараться думать сам. И в последствии я помогал тем людям которые не были любимчиками общественности, но уже потом через какое-то время мне многие говорили что я поступил правильно.

Kaize монологи стали очень длинными, у меня уже нет сил в это вчитываться, поэтому отпишусь))

Kaize ну вот не надо из него дергать) а вообще я имела в виду не тебя, а массу, основное население.
Я тебе больше скажу, из кучи митингов по всему миру только единицы на что-то влияют, т.е. это 0,0000001%, это очень мало, учитывая энергозатратность. Это не прислушались, это правительство опять сделало так, как ему удобно, просто случайным образом это совпало с желанием народа. Когда реально чего-то добиваются - так это массовыми беспорядками, но человеческих жертв там немерено.

что я получаю из кино или из слухов бабулек старушек и газет журналов. а мне всегда казалось, что нормальный молодой человек должен получать опыт на своей шкуре и из рассказов знакомых, а не старушек и желтой прессы

что касается человека, живущего в деревне... опять же, у тебя тут сказывается недостаток информации. Детки из деревни обычно необразованы, основное развлечение у них - драки и водка, от скуки быстро женятся и рано рожают (насчет деревенской сексуальной распущенности я вообще молчу), и там как правило, не индивидуальности растут, а стадные существа. Решили в деревне, что этот человек плохой, значит, все с ним не общаются. Ну и как тебе такие понятия?

А постскриптум ты к чему написал? Я что-то не улавливаю? К тому, что общество - не главное? так я имела в виду, что в обществе ты лично получаешь оыт и психологию заодно учишь, и т.д., а не выносишь суждения на основе искаженной информации.

а мне всегда казалось, что нормальный молодой человек должен получать опыт на своей шкуре и из рассказов знакомых, а не старушек и желтой прессы
Не так давно ты сама приводила примеры из истории. Но ведь ты сама там не была значит это не твой опыт.
А в обще что бы приводить примеры и только из личной жизни... ты представляешь себе человека который прошел Чеченскую компанию, усыновил 10 детей, 20 раз побывал в госпитале, неоднократно был замечен в драках, митингах, проходил обучение в Тибете у монахов, знает 10 языков, окончил 5 институтов, имеет множество профессий, у него 3 жены, свой компания в Москве... и т.д. и т.п.
И вот такой по твоему мнению человек может гордо говорить что он пережил все на своей шкуре и только он может говорить о правильности жизни людей в обществе?
Бред такого человека никогда не будет.

Можно приводить примеры из разных источников дабы научиться на ошибках других людей и не совершать их самим.

Детки из деревни обычно необразованы, основное развлечение у них - драки и водка,
"деревня" это модель, а ты опять приняла ее за понятие.

А постскриптум ты к чему написал? Я что-то не улавливаю? К тому, что общество - не главное? так я имела в виду, что в обществе ты лично получаешь оыт и психологию заодно учишь, и т.д., а не выносишь суждения на основе искаженной информации.
Ты явно на другой параллели моей мысли. Я пытался объяснить мысль которую написал в топике, но ты ходишь вокруг моих слов и отталкиваешься от них не пытаясь иными глазами посмотреть на суть топика.

Во многих своих темах где-то больше, где-то меньше я пытаюсь сказать что при любых условиях не смотря на окружающих нужно думать своей головой.
Если я увижу на улице как человек упал и лежит, я не буду тыкать в него пальцем и говорить что он алкаш, я помогу не смотря на его вид.
Если я увижу как толпа кидает камни в мальчика кавказской национальности, я постараюсь за него заступиться.
Если мать будет чрезмерно применять силу на своем ребенке. Я просто подойду и заберу ребенка у этой женщина, хоть меня и загребут потом менты.

Я понимаю что ты не хочешь проигрывать спор, но и на компромисс ты идти не хочешь, а Так же убедительных фактов я не услышал.
С своей стороны не вижу продолжать бессмысленное обсуждение.